斯科拉里:帶恒大不是為錢 羅納爾多和C羅均非最佳
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體壇+記者小中報道
廣州恒大淘寶隊在葡萄牙足協足球城備戰新賽季,近水樓臺先得月,葡萄牙媒體抓住難得的機會采訪了恒大巴西籍主教練斯科拉里。2003年至2008年,大菲爾曾執教葡萄牙國家隊五年半,率隊奪得2004年本土歐洲杯亞軍。在葡萄牙,斯科拉里深受人喜愛。
對于大菲爾來說,葡萄牙是他的第二故鄉。葡萄牙足協足球城,實際上是葡萄牙足協總部所在地和葡萄牙國足訓練基地,位于里斯本郊區的奧雷拉斯。這次廣州恒大之所以能到葡萄牙足球城訓練,也跟斯科拉里與葡萄牙足協良好的關系有關。
下面是葡萄牙《觀察家》報采訪斯科拉里的內容:
你那么想念葡萄牙,以至于這次帶廣州恒大來這里備戰……
(笑)是想念了,但不止于此。也是因為葡萄牙足協提供了廣州恒大所需要的賽季前備戰條件。訓練中心、足球城,就像人們所說的那樣,一切都井井有條,組織得非常好,規劃得也非常好。當年我跟(葡萄牙足協體育主管)卡洛斯·戈迪尼奧在葡萄牙足協一起工作過,這次他負責協調一切,以使我們的備戰切實可行。我挑不出一點兒毛病,什么問題都沒有。球員們也喜歡在葡萄牙訓練,氣候也幫忙。因此,一切都近乎完美。當然了,我確實也想念葡萄牙,想念這里的人們,想念我的兒子,他就住在里斯本。所有這些因素也被考慮進去了,所以我們才選擇在里斯本備戰新賽季。
你們是在足球城訓練嗎?當年你執教葡萄牙國家隊時,可沒有這樣的條件吧?
是的,那時候沒有這樣的條件。我記得(葡萄牙足協前主席)吉爾伯托·馬達伊爾說過,需要(建)一個訓練中心。還好,這屆足協領導層完成了這個設想。那是一個連續性的工作,最終以足球城建成為終點。我們訓練得非常好,這里的條件非常好。在埃武拉、奧比多斯和阿爾科切特,我們都受到了很好的接待。不過,這(足球城)是不同的,是由足協為國家隊建造的。建的非常不錯,我很吃驚。
在葡萄牙,你留下一句很有名的話,就是那句“那么蠢驢是我?”。
留下來了?真的嗎?每次我回葡萄牙,人們就會問我,歸根結底,蠢驢到底是誰。這一次,我到了酒店,我的電視看不了,我叫酒店的人來修。那小伙子弄呀,鼓搗呀,弄了半天也一點兒問題都沒解決!他們叫了一位技師,他弄了弄,換了個零件,電視機就好了。于是我說,“好吧,現在證明了不只我是蠢驢。”(笑)
在執教生涯中,你經歷了那么多事情,贏得過那么多東西,什么原因使你還繼續奔跑,接受去中國執教呢?你為什么不在巴西或葡萄牙找個農場,在那里安詳地享受退休生活呢?
首先是由于職業的原因。我的工資確實不低,但最重要的一點,使我還繼續奔跑的原因是我對足球的愛,是因為我依舊喜歡我現在做的事情。只要我還感覺自己有用,能贏得俱樂部想要的東西,比如結果、成績和遺產,我就還會繼續執教下去。我在中國(廣州恒大)的球員,無論是中國球員,還是外國球員,水平都非常不錯。因此……
對于中國文化和足球,你適應得非常好吧?
非常好。中國球員有一點特別好,他們能迅速地理解我的思路,理解我希望球隊怎樣做,理解我希望訓練達到什么效果。他們也知道在場上應該怎么做,他們適應起來非常完美。有翻譯幫忙,語言的問題很容易克服。成績顯示,工作很有效果,這比任何翻譯都更能提供幫助。我手下的外國球員是一流的,他們不僅作為球員一流,做人方面也一流,作為隊友也一流。很多時候,尤其是到了聯賽末段,這能起到重要的作用。因此,他們才贏得了六次中超聯賽冠軍,才贏了兩次亞冠聯賽冠軍。
你總是非常重視球員做人的一面……
我一直是這樣。當事情不如我們所愿,當我們沒取得好成績和比分時,這一點的區別很大。因為那個時候有友誼、互相尊重和喜愛的話,結果會是不一樣的。我們知道,不用手指頭指著人,不用找出一個替罪羊,把責任都推給他,我們之間也可以溝通。當有這種氛圍時,要想克服糟糕的時刻,就非常容易了。
中國有能力像他們的領導人所希望的那樣在20年內稱霸足壇嗎?
你看,對于一個有著十幾億人口的大國來說,人力資源他們不缺。但足球不是一個人把球踢給另一個人那么簡單。中國將經歷一個成長期,就像阿拉伯國家、日本和韓國所經歷的那樣。10年或20年后,中國足球水平會有極大提高。以中國的人口和現在的投資規模,再加上政府的支持,中國會超越它的亞洲競爭者。
在世界足壇的地位如何?
很難預測,因為其他國家也沒有停滯不前,而中國還缺少很多東西:組織、競爭更加激烈的聯賽和青少年聯賽。在中國,青少年聯賽還不存在。不管是U16和U18,還是U19,沒一個年齡段有聯賽。沒有青少年聯賽的話,青年球員很難涌現出來,因為中國球隊只雇用已經培養好的、有履歷的球員。我覺得在未來,通過來自國外的信息和經驗,中國領導層可以學到很多東西,并加以應用。比如里皮,他現在就在執教中國國家隊。
除了你,博阿斯和帕切科也在中國執教。你認識他們嗎?你覺得他們怎么樣?
是的,我認識他倆。在帕切科跟天津泰達簽約之前,我們碰上了。當時我們正在為一場比賽做準備,而他也碰巧住在同一家酒店。我跟帕切科聊了,而且聊得還挺投緣。我跟博阿斯的接觸要更多些,當時他在澤尼特執教。不過,我跟博阿斯的交往不像跟帕切科那樣無所不說。現在我們各在各的俱樂部,也就僅限于比賽開始前和比賽結束后,用葡萄牙打打招呼。
今年誰會中超奪冠?
(笑)誰踢得好,誰就會奪冠。不過,我覺得我的球隊有很大的可能再次奪冠,因為我有偉大的球員,我有一支非常好的球隊。
你能聽得懂或者說上一兩句中國話嗎?比如,大菲爾在中國話里怎么說?
他們說他們的,可我一點都聽不懂。
因為大手筆引進球員和教練,中國市場被整個世界所津津樂道。中國足球就是通過這種方式說服他們去那里的嗎?
這不是唯一的方式,但能起到幫助。當需要發展各自國家的足球時,沙特和日本也正是采用了這種方式。需要有世界知名的球員和教練,來吸引球迷。他們以這一點為出發點,而且做得不錯。現在,他們需要給所有這一切以延續性,以避免所有這一切(投資)都打了水漂兒。
如果廣州恒大要引進一名葡萄牙球員的話,你最想引進誰?
現在我誰也不會帶到中國。我手頭兒上有四名外國球員,可我只能派三個上場。有一個我甚至連亞冠聯賽都不能為他報名,因為規定變了。因此,我最好說清楚,我不喜歡誰,也不想要誰。因此,當有人說某某球員是我點名要的,那就不是事實。對于我的球隊,我已經滿意了。
你的金童C羅值多少錢?
嗯,我不知道。不能給C羅定價。他是無價的。另一方面也是因為,當歐洲足球俱樂部看到中國人對誰感興趣的話,價格就會翻番,甚至增加三倍。沒法給C羅定個價。
中國會是你的最后一站嗎?或者你還會來葡萄牙執教?
我不知道我會不會回葡萄牙或巴西,或者到其他地方執教。原則上講,以我現在在中國所經歷的一切,以我在俱樂部里所享受的氛圍,今年我會留在廣州恒大。我跟俱樂部有合同,或許我還會在中國再多呆一段時間。如果我愿意的話,本賽季初我就已經回歐洲了。我收到來自西班牙和英格蘭的邀請,可是考慮到(在)中國(執教)給我帶來的平靜和安全,我更愿意呆在廣州。在那里,我遇到的氛圍非常好。
你看了葡萄牙國家隊在2016年歐洲杯上的比賽嗎?
當然了,我在電視上看了。我當時在中國,中超聯賽正進行得如火如荼。不過,我跟(葡萄牙足協體育主管)卡洛斯·戈迪尼奧和費爾南多·桑托斯保持著聯系。我在家里看比賽,比賽時間太晚了。每次訓練結束,我跟我的助手們做第二天和整個一星期的時間安排,我都會說:“我們有這個要做,還有那個要做,而且我們還得看(歐洲杯)比賽。”我們看了一場、兩場……一直看到決賽!在法國贏了法國隊,是所有人都喜歡做的事情,可只有這支葡萄牙國家隊做到了。2004年歐洲杯決賽,我們在家門口輸給了希臘。因此,我們知道這場勝利有多么重要,有多么好。”
很多人批評葡萄牙隊在2016年歐洲杯上踢的足球。你覺得呢?
我沒批評。我看到了葡萄牙隊的成長。小組賽階段是三場平局,還好。可是憑借三場平局,實現了第一個目標,那就是小組出線。意大利是1982年世界杯冠軍,小組賽階段,他們也是三連平。目標是出線,然后才是淘汰賽。在淘汰賽階段,你得明白,你到底是想踢得漂亮,還是想晉級。你得冷靜,你得想到,肯定有一個會死在那里。足球是要考慮結果的。不過,費爾南多·桑切斯在歐洲杯上的成長很明顯,至少在我看來。他經歷了一個階段,在那個階段,或許很多人不相信葡萄牙隊能進決賽。當他們打進決賽時,所有人都相信了。球員們也越來越有動力,他們贏了決賽。
當你看到C羅決賽上受傷時,你當時是怎么想的?
我當然很擔心了!不過,我看到之前就明白。納尼和夸雷斯馬給了C羅所需要的支持,因為他一直被盯防得很緊。因此,當C羅受傷離場時,在我看來,所有的葡萄牙球員斗志都更旺盛了。他們想向世界表明,就算他們最好的球員沒在場上,他們也能奪冠。而法國人則認為,沒有了C羅,事情會變得更容易。
現在你把你當成費爾南多·桑托斯,剩下的比賽,C羅一直在你身邊“指手畫腳”……
幾天前,C羅在皇馬跟我開了一個玩笑。他說他會繼續追著我,聽我管他叫孩子。我們之間關系非常好,彼此互相喜歡。如果當時不是費爾南多·桑托斯而是我的話,C羅照樣會站在我身邊。如果他愿意的時候,他可以呆在我身邊,因為他是個極好的人。
2004年歐洲杯,你差一點就率隊奪冠。對于那段時期和那屆歐洲杯,你還記得什么?
一切都沒忘。這個星期,我去了塞沙爾,過了大橋。我還記得當時所有的船上都飄揚著葡萄牙國旗,街上都是人。有的地方,人太多,公共汽車都裝不下,拉不過來了。人們當時非常快樂。我和我的助理教練們當時大談特談這件事,說我們會永遠記住這一切。
葡萄牙隊歐洲杯奪冠之后,第一次跟費爾南多·桑托斯交談,你對他說了些什么?是說了“(我沒做到的,)你做到了”嗎?
嘿!(笑)我祝賀了他,跟他說看到葡萄牙奪得歐洲杯冠軍,我非常高興。他配得上那個冠軍,不過,這不是說我和我2004年的那支葡萄牙隊不配奪冠。但是,實話實說,他所做的工作是非常出色的。他應該奪冠。他做到了,我當時只差一點點。
在你執教葡萄牙國家隊的時代,C羅還是個孩子,只有18歲。
我當時期望他成為一名偉大的球員,但我那時沒敢想過可以看到他七八次爭奪金球獎,并且四次當選世界足球先生。這一切,我當時不敢想象。他當時可能已經想象這一切了。(笑)為了實現目標,他比其他任何人都更刻苦。
你執教過羅納爾多、羅納爾迪尼奧和C羅。若他們三個人都處于巔峰期,而且都在你手下的話,你會派誰首發?
我執教過羅納爾多、C羅、羅納爾迪尼奧、里瓦爾多、羅伯特·卡洛斯,以R字母打頭的球員,就可以組成一支非常強大的球隊。我會使用他們,但絕對不會只用一個。
不過,一直存在著爭論。到底誰是真正的羅納爾多?誰是史上最好的羅納爾多?
這沒什么可爭的。史上最好的過去是、現在是、未來也會是貝利。